Novinky | Videa

ARCHEONIC

Video | 26.12.16

AWRIZIS

Video | 14.10.16

DYING PASSION

14.10.16

X-CORE

Video | 13.10.16

ROOT - Kärgeräs - Return From Oblivion

29.09.16

MALIGNANT TUMOUR

Video | 20.09.16

SLAYER

Video | 07.09.16

SUBROSA, SINISTRO v ČR

06.09.16

FEASTEM v ČR

06.09.16

JINJER

Video | 06.09.16

Více

Echoes

Live - nejbližší akce

Dabatáze neobsahuje žádný záznam

Diskuze

ke článku: Náboženství znovu porazilo svobodu

Vydáno: 04.01.10 | Autor: Jan Škop | Zpět na článek | Všechny diskuze

Cekem příspěvků: 69

JareD anonym

Jen počkejte za takových padesát, šedesát let. To se začnou objevovat zajímavé zákony...

02.02.10 | 00:48:17 | Reagovat

DW anonym
Re:

To je pravda, zákony silnějšího a urvi, co z tý naší hroudy zbylo :)

02.02.10 | 13:14:52 | Reagovat

Jan Škop
Kantoři jezuitské školy v Berlíně zneužívali žáky

http://zpravy.idnes.cz/kantori-jezuitske-skoly-v-berline-zneuzivali-zaky-f8w-/zahranicni.asp?c=A100128_173739_zahranicni_btw

a do mesice bude dalsi podobny clanek...

28.01.10 | 23:11:05 | Reagovat

Allegor anonym
Re: Kantoři jezuitské školy v Berlíně zneužívali žáky

Tak to bys pak musel zakazovat dětský koužky, skauta a podobný vynálezy. Je jasný, že homosexuály bude přirozeně přitahovat práce, kde přicházej do kontaktu s chlapama, pedofily zase práce s dětma, moje vysněná práce by zase třeba bylo focení ženských aktů nebo tak:)

29.01.10 | 12:01:07 | Reagovat

Jaqueline anonym
Re: Kantoři jezuitské školy v Berlíně zneužívali žáky

Jasně, když to chceš brát tímto způsobem...

01.02.10 | 00:55:03 | Reagovat

Medák anonym

To že tento zákon začal platit právě v Irsku mě ani nepřekvapuje. Irsko je co se týče náboženství docela blouznivá země, kde je středověké myšlení stále dost zakořeněno.

10.01.10 | 20:05:18 | Reagovat

IFA anonym

Tak to je smutné zjištění. Koukám, že toho náboženského nešvaru se nezbavýme ani v tomto tisíciletí...:) Inu, dokud bude omezená mysl, je tu prostor pro náboženství.

08.01.10 | 09:31:01 | Reagovat

IFA anonym
Re:

Nezbavíme - fuj, hnusná chyba...:) Sorry

08.01.10 | 09:33:03 | Reagovat

DW anonym
Re: Re:

IFO co tys to včera dělal :)

08.01.10 | 19:24:53 | Reagovat

Allegor anonym
Re:

No, upřímně řečeno, najdou se plejády nábožensky (různě) založených lidí, ke kterým chovám skutečně ohromný respekt a mám za to, že vyjadřovat se o nich jako o lidech omezené mysli vypovídá spíš o omezenosti mysli tvojí vlastní.

10.01.10 | 23:13:54 | Reagovat

Štěpán Šimek
Re: Re:

Toto je na delší debatu nejlépe někde u pivka. Samozřejmě, že věřící může být nesmírně vzdělaný a obecně sympatický člověk, osobně však nesouhlasím s tím, aby ideový individualismus byl podřazen ideovému kolektivismu.

11.01.10 | 09:41:21 | Reagovat

Allegor anonym
Re: Re: Re:

Já také ne, ale jak to souvisí s tím, jestli náboženství nastupuje tam, kde přichází krize zdravého rozumu? Nehledě na to, že náboženská víra se s individualismem nevylučuje.

12.01.10 | 08:36:15 | Reagovat

Štěpán Šimek
Re: Re: Re: Re:

Můj příspěvek řekl vše a přímo navazuje na Ifovu větu: "...dokud bude omezená mysl, je tu prostor pro náboženství.". Nepřijetí myšlenkového individualismu je zapříčiněno omezenou myslí. Jen jsem ji formuloval trochu pregnantněji oproti Ifově laické frázi.

Pokud myslíš myšlenkovým individualismem osobní rozhodnutí, např. "teď se půjdu vyčurat a nikdo mi v tom nezabrání", tak ano, v tom případě se samozřejmě náboženská víra v tomto smyslu s individualismem nevylučuje. Pak ale vyvstává otázka: potřebujeme víru ve smyslu náboženství? A teď nemyslím případy, kdy víra může být jediná útěcha např. pro těžce nemocného či umírajícího, ale naopak například v případě mladých zdravým lidí.

Ale jak jsem podotkl o příspěvek výše, nerad bych do těchto témat zabředával v psané diskuzi, neboť se jedná o téma vhodné spíše na verbální konverzaci (tady bych se musel k smrti upsat a diskuzní příspěvek má znakový limit), navíc v případě tohoto článku se už jedná o mírné OT.

12.01.10 | 13:05:00 | Reagovat

DW anonym
Re: Re: Re: Re: Re:

Vděčný téma k pokecu: počasí, politika, válka náboženství.. Stereotyp..

12.01.10 | 13:30:11 | Reagovat

DW anonym
Re: Re:

Ve jménu otce i syna i ducha statného ámen,

11.01.10 | 09:42:01 | Reagovat

IFA anonym
Re: Re:

Když to je těžké... To je jako když řeknu, že ten kdo volí komunisty, tak je primitiv. A někdo mi oponoval... "No ale takový pan Ransdorf, vždyť má několik vysokých škol a je to vysoce inteligentní člověk." Toť jistě ano, ale pořád je omezený komunismem. Stejně tak jako je věřící omzený vlastní vírou. A tam, kde chybí zdravý rozum, skutečně graduje náboženství. O tom nás snad historie poučila dost, ne? Nebo ti přijde rozumné zabíjet jen kvůli tomu, že věříš v jiné naboženství? Sestrojovat bomby do letadel, plánovat útoky na nevinné lidi a omluvit si jednoduchou větičkou z Koránu, že to jsou nevěřící psi? a ještě se za to těšit na nebe? Zde chybí zdraví rozum a zde vládne náboženství a zcela systematicky ovládá tupé mozky věřících. Vždy to tak bylo. Všechny války světa, až na vyjímky, měly a mají jen jednoho jmenovatele - náboženství. To oni činili své ovečky slepími, aby sami mohli pak skrz jejich slepotu na nich vydělávat. To je jediný účel náboženství. Přečti si Bibli, třeba Pavla, nebo Evangelia či Starý zákon. Tam už je to násilí věky popsaný, ale jen omezení křesťané to nevidí. Mají totiž zvláštní dar... Přes svou slepotu vidět jen to co sami chtějí...

12.01.10 | 22:08:42 | Reagovat

DW anonym
Re: Re: Re:

Jenom doplním, že všechny války světa měly jednoho společného jmenovatele - člověka.

12.01.10 | 23:37:47 | Reagovat

Jaqueline anonym
Re: Re: Re:

Poradím ti: Přečti si Fromma, nebo kteréhokoli trošku soudného psychoanalytika či religionistu a potom mudruj;)
Co je to náboženství?

01.02.10 | 01:09:46 | Reagovat

Jakub Němec

Teda, držel jsem se čtyři dny, abych se tady do toho nepletl, ale už nemůžu...

a) Ten zákon není zaměřenej "prokatolicky" nebo "procírkevně"; naopak existuje ustanovení z irské ústavy někdy z 30. let, které poskytuje v tomto smyslu právní ochranu křesťanům (že se zas tak nepoužívá, je druhá věc). Naopak tenhle zákon chrání všechna náboženství, buddhisty, muslimy, hindu a čert ví koho ještě. Což z něj dělá exemplární "multi-kulti" pitomost: ochrana před "hanobením" kohokoliv, kdo se rozhodne se cítit uražený, je dle něj přednější svobody slova. Takže třeba dánské karikatury Mohameda by dle něj v Irsku neprošly. Tohle je obhajoba "tradičních hodnot"?!

b) Zákon zároveň specifikuje funkci "experta", který může obvinění z "rouhání" zvrátit tím, že v něm najde "literární, uměleckou, politickou, vědeckou nebo akademickou hodnotu". Do téhle škatulky se napasuje kdeco včetně ožraleckých sraček v hospodě. Takže ve finále bude čistě na našem "expertovi", jak se rozhodne. Další postmoderní pičovina na ultimo...

c) Křesťanství. Ač exemplární případ agnostika, hluboce si vážím skutečně věřících lidí. Ale, za celou dobo co žiju, jsem ve své generaci "skutečné" křesťany poznal jenom 2! Slovy dva! U ostatních šlo buď o produkt výchovy v rodině a neschopnosti se alespoň jednou zamyslet nad tím, jestli to, co mi říkala maminka, je fakt pravda, nebo momentální adolescentní lability způsobené hormonálními bouřemi či co já vím čím... každopádně těmhle lidem to nevydrželo ani půl roku... než se dali na nějakou další pitomost.

d) Tradiční hodnoty a rebelie. No, pokud se rebelství prostřednictvím sympatie k tradičním hodnotám projevuje nadáváním do "buzen" a "cikorek", tak pak stačí zajít do kterékoliv hospody na sídlišti, a sakra, ať se podívám, kam se podívám, tam sedí nějakej rebel! Kristovy koule! Tenhle národ je ve stavu permanentní revoluce! Osobně se považuju za poměrně konzervativního člověka, ale tak nějak mám potřebu rozlyšovat mezi konzervatismem a zastydlým protofašounstvím.

07.01.10 | 20:59:48 | Reagovat

Tomáš Kouřil
Re:

Podepisuju.

07.01.10 | 21:38:44 | Reagovat

Gorth anonym
Re:

asi nejinteligentnější příspěvek v celé diskuzi; výborně
nevím, kolik jsem potkal takových "skutečných křesťanů" - asi máš na mysli lidi "křesťansky žijící" i hluboce myslící... teď jsem si jist jednou osobou, která toto spojuje, jednu část z toho má hodně lidí... (v cca mém věku)

07.01.10 | 21:48:51 | Reagovat

Allegor anonym
Re:

Přidávám podpis.

08.01.10 | 08:59:06 | Reagovat

Ladislav Oliva
Re:

Jen pro doplnění - člověk, s nímž jsem 3 roky seděl ve škole v jedné lavici, který bydlel 100 metrů ode mě a s nímž jsem nesčetněkrát hrát na hřišti fotbal, je dnes katolickým knězem v Nivnici. Jemu jeho víru věřím, stejně jako jeho rodině.
Jinak se však bez těchto věcí zcela obejdu a být Irem, musel bych onen zákon snad asi ignorovat.

08.01.10 | 13:01:48 | Reagovat

Reverend anonym
Re:

Kromě d) souhlasím
Slova "Cikorka", nebo "Buzna" nejsou nadávky! Bychom mohli obviňovat z rasismu lidi, kteří posluchače metalu nazývají "Metly", "Metloši". Je humorné nazívat mě, fašounem atp. když s cikorkama chlastam u jednoho stolu každej den.

08.01.10 | 18:56:49 | Reagovat

Jakub Němec
Re: Re:

Osobně je mi naprosto ukradené, jestli někdo někomu říká "buzna", "teplouš", "přiteplenej" nebo whatever jak, a nepovažuju to ani za nadávku, ani za cokoliv špatného. Já své kamarády od piva taky kolikrát oslovuju "hele píčo", a nemaj s tím problém. Nicméně když to slovo někdo používá ve spojeních typu "bojovat proti buznám a podobnému humusu", tak si nemůžu pomoct, ale tohle přesně tím zastydlým protofašismem smrdí.

08.01.10 | 21:42:21 | Reagovat

Štěpán Šimek

"...být věřící - to je dnes mnohem odvážnější rebelie, než co kdy byl metal.... "
S tím mohu též souhlasit, na druhou stranu se nabízí otázka, co si představit pod pojmem "věřící". Pro mnoho lidí (hlavně ateistů) je "věřící" synonymum pro křesťana, čímž hlavně díky minulému režimu získalo slovo spíše pejorativní význam. Na druhou stranu, pokud máme být opravdu důslední, tak:
- metalista není automaticky ateista, neboť hodně metalistů věří např. v paganizmus, satanismus apod.
- především ateismus není synonymum pro nevěřícího, spíše se jedná o opoziční postoj vůči křesťanské víře a její nazírání na Boha. Ateista totiž může věřit v jiné principy (např. v mimozemšťany)
- absolutní nevěřící je totiž "agnostik" - laicky řečeno znamená, dokud si na "něco" nemohu "šáhnout" či "spatřit", nemohu dokázat, ani vyvrátit tuto existenci a přesně k tomuto filosofickému nazírání na svět se hlásím.

Ještě bych se vyjádřil k příspěvku Gortha:
Z jeho příspěvku není patrné, zda-li je myšlen z recese či vážně a pokud je skutečně stoupence katolické víry, tak jeho názory jsou ryze ateistické, což potvrzuje i jeho zájem o dokonale dekadentní projekt Current 93, jehož tematické zaměření ztělesňuje absolutní protipól katolického dogmatismu. Ono konstatovat "jsem stoupenec víry XY" je jedna věc a dodržování alespoň elementárních pravidel věc druhá (a nemám zrovna na mysli pravidelnou návštěvu nedělní mše). A přesně o tomto, byl, dle mého názoru, Honzův článek, tedy že v dnešní postmoderní společnosti není pro středověké principy místo.

07.01.10 | 17:18:54 | Reagovat

Allegor anonym
Re:

Upřesnění:
Agnostik není "absolutně nevěřící", agnostik je člověk nevyznávající žádné náboženství, jelikož ho není schopen dokázat, tudíš pro něj nemá smysl se jím zabývat. Ateista vysloveně popírá existence jakékoliv transendence, tzn. ateismus je víra, agnosticismus nikoliv. Ateista ti řekne: "žádní bohové nejsou", agnostik "nemohu zjistit, jestli bohové jsou nebo nejsou, tudíž se tím nezabývám."
S mimozemšťany je to složitější, záleží, jak to pojímáš, víra v mimozemšťany může být v některých případech vlastně teismem, ale to je na dýl.

Ke Gorthovi:
Jako jeho dlouholetý blízký kamarád mohu místopřežně prohlásit, že:
a) Je skutečně katolík
b) Svůj příspěvek myslel naprosto vážně.
c) Skutečně je zaujat projektem Current 93, mimo jiné.
d) Jeho názory nejsou ryze ateistické.

07.01.10 | 17:58:50 | Reagovat

Gorth anonym
Re:

eh... asi máš trochu jinou představu o katolické víře než já...
uvědom si, že od středověku se katolická církev poněkud posunula...

07.01.10 | 18:49:54 | Reagovat

Gorth anonym
Re:

PS: a neskutečně mě fascinuje, když mě někdo poučuje, co si vlastně myslím...

07.01.10 | 18:54:31 | Reagovat

Štěpán Šimek
Re: Re:

Předně bych chtěl říci, že jsem velice tolerantní ke všemu (snad kromě zločinu, násilí apod.) a plně respektuji tvou víru. Na druhou stranu mi neměj za zlé mé pochybnosti, neboť katolické konvence se nesmírně liší člověk od člověka. Navíc tvůj příspěvek opravdu působil spíše prozíravě (což velmi kvituji) než křesťansky korektně. Myšlenky níže absolutně nevztahuj na svou osobu, jen poukazuji na své osobní zkušenosti.
"Papírově" znám několik křesťanů, ale každý ke svému křesťanskému přesvědčení přistupuje odlišně, až někdy nabývám pocitu, že sami nemají ve své víře zcela jasno – třeba jedna dívčina, považující se za křesťanku, ani nedokázala vyjmenovat desatero či sedm smrtelných hříchů; jiní zase některými elementárními křesťanskými paradigmaty zcela opovrhují viz třeba torrenty (morální hazard), obžerství – hédonismus, utilitarismus apod.; jinému stačí jit každou neděli do kostela a zbytek týdne stráví zcela materiálně – všedně, bez špetky transcendence (jak podotkl Allegor). Proto mám někdy pocit, že mnoho, hlavně mladých věřících (myšleno obecně, tedy ne jen křesťané), se k víře uchylují spíše z trendových pohnutek (podobně jako někteří vegetariáni či "metaloví" satanisti). Jednoduše si přečtou pár odstavců ve Wikipedii a hned jsou z nich buddhisté, šintoisté a nebo křesťané. Protože se však blíže nezajímám o "moderní" katolické zásady, tudíž nemohu křesťana (na rozdíl od tebe) přesně definovat, vymezit, tak osobně zastávám názor, že k víře se musí člověk dopracovat, tzv. prozřít a jeho stav by mohl být připodobněn k zamilovanosti. Nicméně jak je nad slunce jasné, i láska nemusí trvat věčně, jen je velice těžké si tuto skutečnost připustit.

07.01.10 | 19:53:25 | Reagovat

Nejnovější diskuze

Rock'n'roll už nikdy nebude takový jako dřív

Reverend anonym
23.11.15 | 11:49:25

Rock'n'roll už nikdy nebude takový jako dřív

František Novotný anonym
23.11.15 | 05:02:25

Rock'n'roll už nikdy nebude takový jako dřív

Reverend anonym
22.11.15 | 07:34:56

Rock'n'roll už nikdy nebude takový jako dřív

František Novotný anonym
20.11.15 | 22:29:35

Rock'n'roll už nikdy nebude takový jako dřív

grbňavý anonym
19.11.15 | 20:06:09

Rock'n'roll už nikdy nebude takový jako dřív

Jaroslav Burda
19.11.15 | 13:59:42

Rock'n'roll už nikdy nebude takový jako dřív

Reverend anonym
19.11.15 | 11:34:17

Rock'n'roll už nikdy nebude takový jako dřív

Štěpán Šimek
19.11.15 | 08:35:18

Rock'n'roll už nikdy nebude takový jako dřív

František Novotný anonym
18.11.15 | 23:22:23

Rock'n'roll už nikdy nebude takový jako dřív

Reverend anonym
18.11.15 | 21:08:27

Více

Facebook   MySpace   YouTube